畜牧人

標(biāo)題: 哪位高人了解VC酯，能否詳細(xì)介紹下 [打印本頁(yè)]

作者: thesea1215 時(shí)間: 2010-5-6 15:26
標(biāo)題: 哪位高人了解VC酯，能否詳細(xì)介紹下
了解到有種VC含量在35%左右的VC酯，據(jù)了解該產(chǎn)品有耐高溫、穩(wěn)定等特點(diǎn)。有單聚的也有多聚的產(chǎn)品。
想了解下，該產(chǎn)品實(shí)際應(yīng)用上穩(wěn)定性如何，時(shí)候真的耐高溫，另外單聚的與多聚的產(chǎn)品到底哪種比較好。與我們常用的包膜VC以及VC原粉有什么區(qū)別，用量該如何控制？

作者: lmstdd 時(shí)間: 2010-5-6 15:30
我來(lái)了， (, 下載次數(shù): 114)
你看一下！

作者: zjuwzq 時(shí)間: 2010-5-12 13:17
樓上的ppt很好，學(xué)習(xí)了，不過(guò)有幾個(gè)小問(wèn)題還沒(méi)弄明白。
VC-2-磷酸酯是屬于單聚磷酸酯還是多聚磷酸酯，單聚和多聚到底是怎么區(qū)別的？
VC-2-磷酸酯與磷酸酯鎂等鹽相比生物利用效價(jià)有差別呢？為什么飼料大多用酯而不是鹽呢？
請(qǐng)賜教！

作者: x56555648 時(shí)間: 2010-5-13 14:28
學(xué)習(xí)了謝謝分享

作者: wwwnnn 時(shí)間: 2010-5-23 16:32
[i=s] 本帖最后由 wwwnnn 于 2010-5-24 15:16 編輯 [/i]

我來(lái)回答下幾個(gè)問(wèn)題
1  VC酯標(biāo)準(zhǔn)要求達(dá)到35%vc相當(dāng)量，這個(gè)是個(gè)混聚體（單磷酸，二磷酸和三磷酸酯）（2、3號(hào)位結(jié)合都有），不是化學(xué)上的單體，從產(chǎn)品成分組成上，各個(gè)廠家產(chǎn)品幾乎沒(méi)有可比性。
2  vc酯的熱穩(wěn)定性很好，比包膜維生素c穩(wěn)定性高得多。如果在飼料加工上，如果vc酯損失5-10%，包膜vc會(huì)損失25-40%。
3  由于vc酯（符合國(guó)內(nèi)飼料添加劑標(biāo)準(zhǔn)）是混聚體，各個(gè)廠家沒(méi)有單或多聚成分標(biāo)定，由于這方面試驗(yàn)很少，幾乎無(wú)資料可以證明單或多聚的穩(wěn)定性或生物利用度。
4  包膜vc效果完全取決于vc包膜材料和質(zhì)量，國(guó)內(nèi)只有包膜效果觀察資料。包衣效果好比vc粉穩(wěn)定性略高，包膜差，穩(wěn)定性和vc粉一樣，有時(shí)候穩(wěn)定性更差。
5  VC-2-磷酸酯是在國(guó)內(nèi)廠家說(shuō)明書(shū)中，一般就是指混聚體。
6  生物效價(jià)請(qǐng)看肖錫延的水產(chǎn)動(dòng)物的維生素需求：草蝦對(duì)各種維生素c衍生物的生物利用度試驗(yàn)結(jié)果：C2MP-Mg （維生素單磷酸酯鎂）> C2MP-Na（維生素單磷酸酯鈉 (84%) > C2PP（維生素c多聚磷酸酯） (64%) > C2S （維生素c硫酸酯）(25%) ( Shiauand Hsu, 1994; Hsu and Shiau, 1997; 1998)。
7  飼料中多數(shù)使用的是鹽類(lèi)，比如叫vc酯，其實(shí)是vc酯鈣或vc酯鈉。

錯(cuò)誤之處請(qǐng)指正^_^

作者: zjuwzq 時(shí)間: 2010-5-24 10:00
謝謝樓上的資料，很詳細(xì)！
這次去北京開(kāi)會(huì)學(xué)到了一些東西，跟大家分享一下
本來(lái)我一直不明白為什么四大家族的VC酯比一些小公司的賣(mài)的貴
現(xiàn)在我知道了，許多小公司用粗VC做VC酯，粗VC比VC原粉大約低5000/噸，用來(lái)做VC酯可以降低成本2塊/kg
所以才會(huì)出現(xiàn)價(jià)格倒掛

作者: wwwnnn 時(shí)間: 2010-5-24 15:11
[quote]謝謝樓上的資料，很詳細(xì)！
這次去北京開(kāi)會(huì)學(xué)到了一些東西，跟大家分享一下
本來(lái)我一直不明白為什么四大家 ...
[size=2][color=#999999]zjuwzq 發(fā)表于 2010-5-24 10:00[/color] [url=http://m.livemosquitofree.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1583811&ptid=310719]http://m.livemosquitofree.com/images/common/back.gif[/url][/size][/quote]

好像情況和你說(shuō)的相反。就是小公司由于成本問(wèn)題面臨停產(chǎn)。

非vc廠商的vc酯生產(chǎn)廠使用的是vc晶體，vc廠家可以使用粗vc溶液，就是vc精制前的vc溶液，這個(gè)成本低很多，一個(gè)是溶劑，一個(gè)是能源，還有大量人工，故vc廠家的vc酯價(jià)格優(yōu)勢(shì)非常明顯。

作者: zjuwzq 時(shí)間: 2010-5-24 17:00
看來(lái)了解的信息不一樣，我是聽(tīng)四大家族中的一家說(shuō)的。
他們都是用VC原粉做VC酯的，一些不做原粉的去他們那里買(mǎi)粗VC做VC酯，就是為了保持VC酯的競(jìng)爭(zhēng)力
所以會(huì)出現(xiàn)大廠的報(bào)價(jià)更高的情況

作者: 絕跡風(fēng)塵 時(shí)間: 2010-5-24 20:05
C脂穩(wěn)定性是要好些。
舉個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋确剑拖喈?dāng)于K3中MNB和MSB的區(qū)別。

作者: thesea1215 時(shí)間: 2010-5-27 14:48
非常感謝各位的指教。
如果這個(gè)產(chǎn)品能耐高溫，就是一項(xiàng)很了不起的突破，特別是在生產(chǎn)膨化料中，能減少20——30%的損耗，可以為企業(yè)節(jié)省非常多的成本。
在次感謝大家。
也希望能分享學(xué)習(xí)到更多的知識(shí)。

作者: lmstdd 時(shí)間: 2010-5-27 15:16
高手如林！

作者: wwwnnn 時(shí)間: 2010-5-28 08:50
[i=s] 本帖最后由 wwwnnn 于 2010-5-28 08:56 編輯 [/i]

[quote]看來(lái)了解的信息不一樣，我是聽(tīng)四大家族中的一家說(shuō)的。
他們都是用VC原粉做VC酯的，一些不做原粉的去他們那 ...
[size=2][color=#999999]zjuwzq 發(fā)表于 2010-5-24 17:00[/color] [url=http://m.livemosquitofree.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1584452&ptid=310719]http://m.livemosquitofree.com/images/common/back.gif[/url][/size][/quote]

由于中國(guó)vc酯質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的落后，導(dǎo)致各種工藝生產(chǎn)的vc酯全合格，因此不需要高等級(jí)vc來(lái)合成vc酯，甚至根本不需要用固體vc，生產(chǎn)vc廠家的成本有巨大優(yōu)勢(shì)，去年，國(guó)內(nèi)生產(chǎn)vc酯的小廠家?guī)缀蹶P(guān)門(mén)了事，而不是有成本優(yōu)勢(shì)。只要標(biāo)準(zhǔn)不修改，未來(lái)也會(huì)差不多。只有標(biāo)準(zhǔn)修改了，技術(shù)才能發(fā)展。才有技術(shù)競(jìng)爭(zhēng)。目前，幾乎是原料價(jià)格說(shuō)話(huà)。

嚴(yán)格意義上說(shuō)，國(guó)內(nèi)的所謂vc酯（即標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)定）就不是一種化合物組成，而是各種vc的衍生物（磷酸鹽）混合物，成分各廠家不同，也許批號(hào)間也相差很大。穩(wěn)定性和生物利用度從常識(shí)判斷應(yīng)該相差很大，但幾乎無(wú)人做過(guò)這方面工作。

作者: meng66 時(shí)間: 2010-5-28 09:00
謝謝分享資料，Vc酯的熱穩(wěn)定性高于包膜Vc和Vc晶體，如飼制?；蚺蚧詈糜肰c酯，35%的Vc酯是混合的

作者: zjuwzq 時(shí)間: 2010-5-28 09:05
[i=s] 本帖最后由 zjuwzq 于 2010-5-28 09:06 編輯 [/i]

wwwnnn確實(shí)是專(zhuān)家啊，不知道是企業(yè)的還是科研單位的
北京做VC酯和包膜C的就有兩家比較有名，但不做VC原粉
希望以后多多交流。

作者: meng66 時(shí)間: 2010-5-28 09:05
還有一個(gè)問(wèn)題，為何里面40型的添加量高于35型和25型的

作者: LL-828 時(shí)間: 2010-5-28 11:54
[url]http://m.livemosquitofree.com/thread-304435-13-1.html[/url]
到這里面看看或者提問(wèn)，你的問(wèn)題該能輕松解決，里面高手很多。

作者: wwwnnn 時(shí)間: 2010-6-5 16:01
[i=s] 本帖最后由 wwwnnn 于 2010-6-5 16:12 編輯 [/i]

[quote]還有一個(gè)問(wèn)題，為何里面40型的添加量高于35型和25型的
[size=2][color=#999999]meng66 發(fā)表于 2010-5-28 09:05[/color] [url=http://m.livemosquitofree.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1590581&ptid=310719]http://m.livemosquitofree.com/images/common/back.gif[/url][/size][/quote]

穩(wěn)樂(lè)C(綜合版).ppt 我看了下，資料應(yīng)該做反了，25型和40型應(yīng)對(duì)調(diào)吧。不過(guò)這個(gè)添加量參考怎么看也有些粗糙，40%怎么也不會(huì)高于二倍的25%，因?yàn)樯锢枚葲](méi)有資料，只能人為去推算。另外，蛋雞需求量也不會(huì)高于魚(yú)對(duì)vc需求量。這個(gè)值得商榷吧。還有魚(yú)不能作為一個(gè)總類(lèi)進(jìn)行標(biāo)注添加量，各種魚(yú)對(duì)vc需求差異太大，所以推薦量基本沒(méi)有意義了。

目前市場(chǎng)上主要是35%vc相當(dāng)量的vc酯，40%似乎沒(méi)有必要，在沒(méi)有進(jìn)一步資料說(shuō)明其生物效價(jià)更高前。

ps. 本人雖然從事維生素c的部分應(yīng)用研究，卻不是飼料界以及飼料添加劑行業(yè)的。

作者: thesea1215 時(shí)間: 2010-6-7 09:39
本來(lái)以為是個(gè)好東西呢，可是越看大家的評(píng)論越?jīng)]底。
有沒(méi)有更詳細(xì)的一些資料啊，能詳細(xì)的說(shuō)明下，不僅是我們國(guó)內(nèi)的研究還有國(guó)外的一些資料，也想請(qǐng)大家分享下。前次看到一個(gè)產(chǎn)品：安定—35，這個(gè)是不是也是個(gè)混合的產(chǎn)品？

作者: 小虎哥 時(shí)間: 2011-3-2 09:58
只是各抒己見(jiàn)

作者: zengehl 時(shí)間: 2011-9-14 11:42
1、不同類(lèi)型的VC磷酸酯的生物利用率有物種差異性，不能一概而論
2、做VC磷酸酯的粗VC和VC原粉（飼料級(jí)、食品級(jí)、醫(yī)藥級(jí)）主要是水分和精制程度不同，做出來(lái)的VC酯成品沒(méi)有區(qū)別。因?yàn)楹铣蒝C酯過(guò)程中本身就要加入大量的水、磷酸鹽、氯化鈣、氫氧化鈣，VC原料的那點(diǎn)差異可以無(wú)視。當(dāng)然，粗VC原料保質(zhì)期短，要注意庫(kù)存周轉(zhuǎn)。
3、目前市場(chǎng)上的飼料級(jí)VC磷酸酯都是混合物，所以作為產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)的GB/T19422上既沒(méi)有分子式也沒(méi)有分子量。
4、目前市場(chǎng)上的飼料級(jí)VC磷酸酯多數(shù)含量上都沒(méi)有問(wèn)題，用戶(hù)可根據(jù)其他指標(biāo)的喜好選擇使用

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