畜牧人

標題: 對溶菌酶的工藝開發(fā)角度的綜述 [打印本頁]

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-4-7 17:03
標題: 對溶菌酶的工藝開發(fā)角度的綜述
王兄：

　　你好！

　　來信收到，你的報告很直接，也很簡潔，相信是企業(yè)所樂于接受的。你說的可行性報告，我稍后會一一做來，或者，王兄你做，是不是更直接，不管怎樣，我先把溶菌酶及其他結(jié)構(gòu)活性物質(zhì)（主要是蛋白）在畜牧行業(yè)的應用，簡單介紹下。

獸用結(jié)構(gòu)蛋白，在分子時代以前，主要是以下幾個方面：

1、蛋白提取溶菌酶，主要用于很特殊的方面，如，極端抗藥性的感染情況下，奶牛子宮消炎等，原因是價格，換算成純蛋白，成本在2000-3000元/KG，用這種工藝得到的溶菌酶是不具備大量應用的可能的（大量應用的價格應在1000以內(nèi)）。

2、蛋黃抗體，當惡性獸類流行病橫行時，會先讓雞輕微感染此病，然后在蛋黃內(nèi)提取抗體，缺點還是成本，奇高。

3、免疫激活劑，主要是微生物細胞壁上附著的糖蛋白，是細胞壁的粗制品，低端產(chǎn)品，效果不穩(wěn)定，不明確。

4、偽干擾素類產(chǎn)品，由免疫激活劑加載植物提取物，抗病毒合成藥物而成，低端產(chǎn)品，有效果，但事實是草藥和抗病毒藥物的效果，這類產(chǎn)品，簡直是他媽兒戲。

5、干擾素，理論上講，可以從血液得到動物干擾素，但干擾素有種的差異性，所以，從成本上考慮，不可能把動物源干擾素用于同種動物。所以，實際上，這種產(chǎn)品，是沒有的。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-4-7 17:04
　　在分子時代前，得到蛋白藥物也是不難的，如溶菌酶，抗體，干擾素，但成本是不能接受的，只有進入分子時代后，用分子技術(shù)生產(chǎn)蛋白，才具有真正意義上的商業(yè)價值。

　　發(fā)酵行業(yè)進入分子時代后，畜牧業(yè)也正好面臨一個大的變動，就是歐盟的全面禁抗（抗生素），大陸的畜牧業(yè)，不具備依靠國內(nèi)市場存活的能力，而大陸的養(yǎng)殖環(huán)境，又決定了養(yǎng)殖動物始終是在亞健康狀態(tài)生長，這就進入了一個悖論：誰用抗生素，誰的產(chǎn)肉率高，而誰的產(chǎn)品就沒法賣；誰不用抗生素，誰的產(chǎn)肉率就低，誰就賠錢賣！分子時代的溶菌酶，就是在這種環(huán)境下，被提上了議事日程。

　　為什么首先是溶菌酶，而不是其他產(chǎn)品，如干擾素，如抗體，被關注呢？不同于溶菌酶，做抗體，做干擾素，一方面，聽起來技術(shù)含量就高（注意，是聽起來，聽起來而已），而且，在人藥方面，抗體和干擾素積累了大量的技術(shù)經(jīng)驗，比如說，高等動物基因在微生物細胞環(huán)境內(nèi)表達，比如說，糖基化（沒有糖基化的蛋白會被蛋白酶水解，而來不及表達活性）及高等動物糖基化的種的差異性，這些經(jīng)驗完全可以在開發(fā)雞，牛，豬，馬，鴕鳥，駱駝，老虎，等等而應用。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-4-7 17:05
　　其實，這牽扯到畜牧業(yè)的行業(yè)特點，駱駝，老虎不是不能養(yǎng)，是量太少，而雞，牛，豬，我們關心的是在群體水平下，在可接受的經(jīng)濟投入上，動物產(chǎn)品的最大化，雖然，個體死亡是構(gòu)成群體死亡的元素，是行業(yè)不愿看到的，但，事實上，個體死亡是不被嚴肅對待的，更絕對不會真正注意個體水平的健康問題。換句話說，畜牧業(yè)關心的是，以經(jīng)濟投入為x軸，以動物蛋白產(chǎn)量為y軸，得到函數(shù)的微分函數(shù)的最大值。

　　所以，只有具有以下特點的產(chǎn)品才有可能在這個行業(yè)里，（這種游戲規(guī)則下）被重視（或說，也會很快實現(xiàn)產(chǎn)品附加值）：

1、價格低，（當然，附加值更低）用量大，可以被大量應用，最好是防病或用于亞健康，如果治療，應用面就窄了（這個行業(yè)的市場容量之大，始終會超出人的想象，在行業(yè)待了4年，聽了不少傳聞，看了不少傳奇，當聽到哪個產(chǎn)品賣了多少，有時我還會吃驚，更不是業(yè)外人士可以想見）。

2、可以適用于應付群體生長問題，令用戶在此水平核算成本與收益，而不是面對動物個體的問題。

3、開發(fā)商，如有遠見，把產(chǎn)品開發(fā)，定位時，充分考慮和接受以上兩點，而生產(chǎn)的產(chǎn)品。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-4-7 17:06
那么，我們看一下，就會發(fā)現(xiàn)溶菌酶可以在現(xiàn)在的歷史條件下（歐盟的全面禁抗，及相應的國內(nèi)國際背景），經(jīng)過努力，是可以符合以上1，2，3，點了。因此，首先被關注的，是它（而抗體和干擾素，只能作為第二代產(chǎn)品應用----除非突然出現(xiàn)某種對癥的惡性流行病，才能打破這個次序）。

現(xiàn)在的歷史時期，是其他科研單位，包括我們實驗室，經(jīng)典做抗體和干擾素，面對開發(fā)，首先想到人用藥模式（生產(chǎn)規(guī)模，利潤率，利潤、成本構(gòu)成，利潤模式，市場模式），用它來衡量獸用溶菌酶開發(fā)，如果看不到市場真正的大小，即便不考慮轉(zhuǎn)讓費，就算只是“為做好一件事，而去做這件事”也是很容易打退堂鼓的，因為在人用藥的思路下（50升微型罐，精提取，精包裝，代金銷售，高回扣），獸用藥給出的價格，是不可想象的。

所以，目前暫沒有國內(nèi)權(quán)威研究機構(gòu)做這一塊工作，不過，既然已經(jīng)進入了分子時代，而且，分子改造生產(chǎn)的確成本大大低于蛋清提取，行業(yè)內(nèi)還是有做的。下面對此進行介紹。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-4-7 17:08
澳洲易太公司，是名義上的海外公司，經(jīng)濟內(nèi)幕不詳。人員構(gòu)成，以畜牧業(yè)海歸為主。口號類似湖南衛(wèi)視，說：“我們一直被模仿，但從未被超越。”這樣類似的話。據(jù)說是國內(nèi)最大的獸用溶菌酶生產(chǎn)廠家，應用技術(shù)不詳。但從成本考慮，肯定不是蛋清提取。懷疑是酵母菌表達。

杭州康德權(quán)公司，申請有一個專利，但似乎始終沒有產(chǎn)品問世，專利顯示，是用酵母菌表達（我甚至懷疑他們并沒有工業(yè)水平的技術(shù)，而搖瓶又太沒意義）。

其余有幾個生產(chǎn)成品而非原料的廠家，技術(shù)內(nèi)幕不詳。如果做，應該也是酵母菌表達。

一般的，用酵母表達，成本應在600元/KG純蛋白以上，而目前的單位售價，大概在1000元/KG純蛋白以上（原料）。如果用大腸桿菌表達，300-400元/KG純蛋白或以下是可以做到的。但市場上應該沒有大腸桿菌表達的產(chǎn)品。

為什么懷疑（或推斷）大部分廠家是用酵母而不是大腸呢？我們實驗室做酵母和大腸都很普遍了，我來猜一下，可能基于以下三個原因：

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-4-7 17:09
1，最早做人用蛋白時，首選是酵母，是由于早期提取工藝下回避毒性問題。后來雖然技術(shù)攻克了，但成本集中在后面資金運作，所以也就不改了。如果（其實是只能）沿用人藥技術(shù)，而不做新的開發(fā)，沿用以往技術(shù)，是想當然的選擇。

2，二硫鍵，用大腸做的優(yōu)勢在于高表達量，形成包涵體，二硫鍵的存在，對蛋白復性影響巨大，往往因為它的存在而無法復性?，F(xiàn)在用的溶菌酶有兩個二硫鍵，折疊正確有一定困難。如果加信號肽，在酵母中表達并引出細胞，形成可溶性蛋白，則提取簡單----過一遍柱子就行，無需復性。

3，工藝問題，搖瓶做包涵體可以達到總蛋白的20%以上，但到罐上就不長了。關鍵是配方和工藝沒走通。做好這一步，國內(nèi)的SCI文章發(fā)了很多，但經(jīng)驗，（相對于我們以往做抗生素的水平）是一點也沒有。

而我們實驗室可以會避開以上問題。

作為微生物技術(shù)國家重點實驗室和國家糖工程中心，做蛋白的折疊（包涵體復性）和糖基化，并非我們實驗室的高端，但在國內(nèi)，在這方面，我們是理所當然的權(quán)威。至于發(fā)酵罐工藝表達，先不必說你，我兩個老發(fā)酵的水平----這與我無關的----手上正好有與國外（原導師實驗室）合作開發(fā)的一個工藝，適合大腸的外源蛋白表達。緣由是這樣的：

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-4-7 17:11
最早，為了培養(yǎng)碩士生，也與其他院校交流（其實是做點東西和國內(nèi)院校換DNA，當然互相擔保不用于商業(yè)目的），開發(fā)過一個做感受態(tài)細胞的蛋清溶菌酶，搖瓶水平，閑著也是閑著，把復性也做了。后來知道與獸用溶菌酶是一個。如果擴大，就套用做抗體的工藝就是了。所以，應該沒有問題。這是一個成熟的工業(yè)水平工藝。

不僅如此，如果專利有任何東西可能撞車，（雖然我知道在工業(yè)水平是不可能的）我們都有技術(shù)力量合理規(guī)避開（僅僅出于實驗室考慮，我們也會這么做）。

另外，在工藝方面，我們可以做交鑰匙工程，也可以和對方的技術(shù)人員協(xié)商解決，也可以先做可行性報告，不過，建議還是王兄做，一方面，你經(jīng)驗多，我把情況介紹清楚，你還需要什么我再給，另一方面，如果我做，會套用原來的模板，那時的平均工資水平，定在6000元/年，相應的動力費用，也太低，還得從頭算，太煩。呵呵，不過王兄非讓我做，我就上。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-4-7 17:12
至于琥珀酸等有機酸發(fā)酵，小分子藥物，PHA,PHB,聚乳酸，是實驗室賴以發(fā)家和申請課題經(jīng)費的核心，也是我們的技術(shù)專長，如果轉(zhuǎn)讓，可能價值不菲----雖然實際上，錢我們早已經(jīng)在國家那里拿到了，但此事關系到實驗室和整個生科院的聲譽。操作肯定要小心些。賢兄既然關心，我下次給你介紹清楚（很快，一兩天）。

賢兄身處此位，手頭企業(yè)資源比較豐富，看能讓我倆有何作為。在畜牧業(yè)，由于各國自然環(huán)境不同，人文環(huán)境不同，更有經(jīng)濟環(huán)境及結(jié)構(gòu)不同，國外產(chǎn)品其實不足訓！如果真讓此等產(chǎn)品推廣了，也許，畜牧行業(yè)就開始走出了仿造國外產(chǎn)品的時代。這樣，于國于民，于人于己，都不算壞事。作為上世紀九十年代的重點高校畢業(yè)生，你我也可了慰此心吧。

國外產(chǎn)品不足訓！----愿以此言，為一個好的開始。

弟，斌，即日

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-4-7 17:25
以上是和四川抗生素研究所的往來信件，談到溶菌酶，拿來放在這兒了。

1，不用WORD格式，省的弟兄們下載來下載去，煩。

2，不修改，雖然唐突，但是真實。

3，我的一家之言，錯誤和片面處肯定不少，歡迎批評，指正。真的，渴望交流。

坐在實驗室，透過窗戶看出去，穿越層樓，是遠處群山的山頂，風云變時，姿態(tài)萬千。隨手抽屜內(nèi)，有綠茶花茶烏龍茶，歡迎各位到山大，同品茗觀雨，孤城當側(cè)立執(zhí)壺以奉。

[ts]葉赫娜蘭-孤城于 2009-4-9 17:13 補充以下內(nèi)容[/ts]

弱弱的問一句，沒人留言嗎？批評也是好的啊。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-4-9 17:14
分子生物學，并不是分子水平的生物，或生化，或生理學。其實，它是指分子水平的DNA學，除了DNA外, 對其他有機物也是圍繞與DNA的關系展開的。考慮到在我們發(fā)酵生理學的視點下，DNA的價值，是蛋白的信息載體，而一切生理變化，都是蛋白活性的宏觀表達。那么，目前的生物技術(shù)，可以認為只有兩個大的方面（或技巧）：1，通過分子水平DNA技術(shù)，抑制細胞內(nèi)源蛋白活性。2，表達細胞外源蛋白及其活性。

表現(xiàn)在宏觀上，就可以實現(xiàn)代謝流調(diào)控，蛋白產(chǎn)品的獲得，用外源酶合成或催化反應等。比如像代謝流調(diào)控，我們找到編碼琥珀酸脫氫酶的基因，并敲除之，使這個蛋白不能表達，則從琥珀酸到延胡索酸的反應不能進行，來積累琥珀酸，屬于第一種情況。我們敲除PTSG這個基因，使細胞對各種不同的糖沒有選擇性，也屬于第一種情況，而引入另一個基因，使糖代謝加強，就是第二種情況了。在合成PHA時，外源基因指導合成三個外源酶，并在細胞內(nèi)表達活性，就屬于第二種情況。當然，表達外源蛋白最典型的，還是直接以被表達蛋白為產(chǎn)品，不過當?shù)鞍仔枰恍揎棔r（如糖基化），就又需要這兩種技巧的配合或反復使用了。

這樣得到的菌株，生產(chǎn)產(chǎn)物的代謝十分直接，往往轉(zhuǎn)化率在90%或以上。但是，細胞本身的活力比較弱，也會有大量的宏觀上類似回復突變的生理問題。這就是為什么我說：“現(xiàn)代發(fā)酵，分子調(diào)控，菌種和工藝是分不開的，有時，工藝唯一的目的，就是保證菌種處于某種特定狀態(tài)而已。”----因為，許多本來由我們過程工程師在生理水平控制的代謝，分子技術(shù)已經(jīng)幫我們在種子階段解決了，而同時，又丟給我們一些不大不小的新問題。

以往，類似味精發(fā)酵，獲得初級代謝產(chǎn)品，并減少中間代謝產(chǎn)物和副產(chǎn)物，需要工藝近似苛刻的控制，而現(xiàn)在，就不必了。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-4-9 17:18
簡單介紹下分子生物學在工程人員眼中的樣子。

還是兩個發(fā)酵過程工程師之間的來往信件，節(jié)選。

且以此等朋友們的回復，批評也好，都歡迎。因為是一家之言，不敢自矜。

作者: 牧羊雪 時間: 2009-4-12 22:13
學習中，澳洲易太公司的溶菌酶，我們有客戶在用，仔豬上，據(jù)說效果還可以。但僅聽說而已。

作者: 燕飛 時間: 2009-4-14 09:39
溶菌酶在國內(nèi)畜牧行業(yè)中的使用是從2000左右年開始的，正如lz所說剛開始的使用是在奶牛的隱形乳房炎的治療上。到04年左右溶菌酶開始被推廣在飼料中替代抗生素使用，但是當時的市場接受度很低，只有一些在具備一定研發(fā)力量的飼料企業(yè)愿意嘗試及接受。在06年底，溶菌酶被行業(yè)的接受度逐漸的增加，與此同時業(yè)界內(nèi)出來宣稱自己作溶菌酶的廠家也不斷的多了起來，而且主要分部在長三角地帶，到08年慢慢的關注的群體在不斷的壯大。另外，溶菌酶在畜牧行業(yè)中的大規(guī)模的使用在國外并沒有，這是可以查證的。當然國外生產(chǎn)溶菌酶的企業(yè)也有很多，其中一些是動物蛋白提取，一些也使按照人藥模式在做，所以在國外提取的溶菌酶的價格反而相對低。在效果來看，如果就其在畜牧行業(yè)上的使用價值，發(fā)酵的溶菌酶更明顯。究其原因，研究溶菌酶這個名稱的定義即可，溶菌酶作為一個學術(shù)名稱只是一類具有溶菌作用的蛋白的稱呼，所以其范圍涉及之廣不下幾千幾萬中，在其中找出最適合的也是個難題。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-4-15 08:49
為何集中在長三角呢？與上海的高校有關？

作者: 孟俊英 時間: 2009-7-3 19:18
13樓所說的情況基本符合國內(nèi)溶菌酶行業(yè)的實情，呵呵，2006年無錫正大做溶菌酶推廣的業(yè)務員被我拒絕了——這樣一個產(chǎn)品在畜牧行業(yè)應用必須先從工藝上解決問題——安全、經(jīng)濟、高效，正如孤城君所言，不是一味地炒作概念，對這個產(chǎn)品了解的多了，在實際中就不會被忽悠了，謝謝孤城君的分享。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-7-4 11:17
工藝，站在產(chǎn)品生產(chǎn)上說，沒問題，現(xiàn)在看，達到合理的成本，是困難之一。

這個產(chǎn)品，僅僅比蛋清提取便宜或相仿是不行的----全國30幾家人藥企業(yè)在做，只有兩家是有原料銷售的（醫(yī)藥級），畜牧上，沒法接受這個成本。

[ts]葉赫娜蘭-孤城于 2009-7-4 11:18 補充以下內(nèi)容[/ts]

另，謝謝俊英君關注。

作者: 失憶的風 時間: 2009-7-4 11:43
我在用的溶菌酶,杭州產(chǎn)的.測過蛋白,做過抑菌試驗,抑菌效果不錯,與抗生素配合協(xié)同性較強,不過沒做過更詳細分析

作者: 無敵獸醫(yī) 時間: 2009-7-4 23:14
畜牧行業(yè)的實話實說我們畜牧行業(yè)需要這樣的人才需要這樣的專題誠信的企業(yè)和個人具有更好的發(fā)展空間

作者: 東方龍 時間: 2009-7-4 23:59
學習了，知識的更新程度越來越快了，正如斌哥所言，溶菌酶是新一代的無抗廣譜抗生素的最好替代品了，我想在不久的將來，十年之后的暢銷產(chǎn)品。真正的看了這些東西，長了不少見識。

作者: 愛in思念 時間: 2009-7-8 16:23
溶菌酶對于宿主菌有一定的影響，尤其是大腸，酵母也會有，看是哪種類型的溶菌酶，需要考慮一下

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-7-8 16:30
1,所以選用大腸桿菌表達，不能表達有活性的可溶性蛋白，而要表達非水溶的，折疊錯誤的包涵體，然后體外復性啊。用其他細菌表達系，也有類似情況。

2，酵母菌關系不大，細胞壁構(gòu)成不同的。

作者: 孟俊英 時間: 2009-7-15 15:41
我們需要看到溶菌酶也是有局限性的，因酶都有作用專一性，不是哪種菌的細胞壁都能破壞掉；再者對病毒無效，這與中草藥制劑不同，中草藥一般都具有抗菌、抗病毒的雙重作用。就細菌來說，革蘭氏陽性菌與革蘭氏陰性菌的細胞壁是不同的，還有作用濃度問題，是否能保證加工過程的穩(wěn)定性呢？

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-7-21 08:58
24# 孟俊英 穩(wěn)定性據(jù)文獻說沒問題，但具體就不太清楚----那是制劑方面的問題，和原料開發(fā)又有不同，我們還沒到這一步。

作者: lou3000 時間: 2009-7-31 11:40
你說的兩個杭州公司一個是偽海歸公司，一個是大忽悠公司。
至于有人說抑菌試驗，這個東西很多產(chǎn)品都可以做到，但是在體內(nèi)抗菌等試驗有人敢做不

[ts]lou3000 于 2009-7-31 11:41 補充以下內(nèi)容[/ts]

杭州是添加劑大忽悠的搖籃啊

[ts]lou3000 于 2009-7-31 11:41 補充以下內(nèi)容[/ts]

樓主的見解是比較客觀公正和具體完整的

作者: 孟俊英 時間: 2009-8-16 00:06
溶菌酶作為后抗生素時代的主角還有許多的路要走，主要競爭對手應是微生態(tài)制劑和中草藥提取物，至于香味劑、酸化劑和甜味劑，都有局限性。26樓所言是否有將杭州的飼料添加劑企業(yè)一棒打死之嫌？在號稱人間天堂的地方，出現(xiàn)如此的企業(yè)，實在是大煞風景。 26# lou3000

作者: 學農(nóng)愛農(nóng) 時間: 2009-8-16 10:51
溶菌酶作為畜牧業(yè)應用中一款新的功能性產(chǎn)品，日漸為行業(yè)同仁關注，是一件非常有意義的事。
從功能角度，據(jù)我看來，溶菌酶的應用價值主要體現(xiàn)在抑制耐藥菌和提高免疫力方面，這是很大的貢獻，是長遠的利益。
從工藝開發(fā)角度，提高溶菌酶活性表達和得率，是科研主攻的目標，沒有止境，期盼更好！
敬佩樓主在溶菌酶工藝研發(fā)方面付出的巨大努力！祝愿科研轉(zhuǎn)化更加順暢！
盼望更多的溶菌酶、抗體、干擾素等相關研究貼近畜牧生產(chǎn)，讓祖國的動物性食品更加安全！

作者: 太陽黑子 時間: 2009-8-16 13:10
雖然看得不是很懂,依然關注中..........

作者: 6822192 時間: 2009-8-16 14:19
溶菌酶在乳仔豬抗腹瀉上，效果還是不錯的，還要考慮能否制粒！?。。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: lou3000 時間: 2009-8-19 09:55

引用自孟俊英發(fā)表于 2009-8-16 00:06的內(nèi)容
溶菌酶作為后抗生素時代的主角還有許多的路要走，主要競爭對手應是微生態(tài)制劑和中草藥提取物，至于香味劑、酸化劑和甜味劑，都有局限性。26樓所言是否有將杭州的飼料添加劑企業(yè)一棒打死之嫌？在號稱人間天堂的地方，

連瘦肉精都是這個地方出來的
但是浙江的原料企業(yè)到無可厚非絕對的牛X

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-8-19 10:44
是啊，浙江的有機合成，不錯的。

作者: 孟俊英 時間: 2009-8-19 11:03
是的，精細化工浙江較強，維生素單體生產(chǎn)也是此地較多 33# 葉赫娜蘭-孤城

作者: lnssys 時間: 2009-8-21 14:06
我們在用溶康，感覺還可以

作者: 山中的漫游者 時間: 2009-8-21 14:59
我們維爾新，就是杭州的企業(yè)，嘿嘿。
也有一些渾水摸魚的企業(yè)，為行業(yè)所不齒

作者: yangman_1982 時間: 2009-8-25 16:20
不是“易太”是“***”
呵呵呵！我也是***的客戶，用的還可以

作者: 東方龍 時間: 2009-8-27 10:03
又看了一遍，感覺又有一點進步。又能看到這個產(chǎn)品的前景了

作者: 孟俊英 時間: 2009-8-27 15:45
溶菌酶從工藝開發(fā)角度來講，降低成本是主要目標；從養(yǎng)殖業(yè)實際來看，禁抗之后，細菌耐藥性問題應是逐漸退化的。我只是奇怪，為什么現(xiàn)在產(chǎn)品宣傳還要把溶菌酶和抗生素捆綁在一起，二者合用才是對溶菌酶最大的誤解。我認為現(xiàn)下產(chǎn)品如果不是工藝不過關，那么就根本不是溶菌酶。

作者: yangman_1982 時間: 2009-8-27 17:04
對頭！現(xiàn)在國內(nèi)正真的溶菌酶很少，其它基本上都是打著溶菌酶的旗號

作者: 孟俊英 時間: 2009-8-28 22:07
今天在沈陽參加了一個技術(shù)會議，談到疫苗的制備工藝，主講人說，其實疫苗的制備工藝，標準和人員最重要。因此企業(yè)投入重金做員工培訓，購置符合GMP生產(chǎn)要求的設備。其次，生產(chǎn)疫苗的視點不是建立在賺了多少人民幣的基礎上，而是首先把疫苗做好，令人佩服！這是一家山東的企業(yè)，有這樣的技術(shù)素養(yǎng)，服了！其實，做溶菌酶，也何嘗不是如此呢!愿與同道共勉！

作者: 虛竹 時間: 2009-12-7 12:24
上海艾魁英公司首家獲得溶菌酶的新產(chǎn)品證書

[ts]虛竹于 2009-12-26 20:19 補充以下內(nèi)容[/ts]

請問葉大俠，上海艾魁英公司的溶菌酶是什么來頭，資料顯示人家08年獲得了農(nóng)業(yè)部的新產(chǎn)品03號證書

[ts]虛竹于 2009-12-26 20:21 補充以下內(nèi)容[/ts]

啊。。。。。

[ts]虛竹于 2009-12-26 20:23 補充以下內(nèi)容[/ts]

首先聲明：本人在這里并沒有替廠家做廣告的意思，本人也不是搞溶菌酶的，只是對此類產(chǎn)品感興趣，想了解的多一些

作者: chengdunykjxy 時間: 2010-2-8 17:18
哈哈，真的行業(yè)太多潛規(guī)則了?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2010-2-8 17:31
中午，和在一起十年的老友喝酒，慶祝他的一單生意。

醉了，隨便說點。

我談一下我的經(jīng)歷和單位背景。

我是中國第五代微生物技術(shù)人員，發(fā)酵過程工程師，自以為水平還可以。實驗室掛有三個頭銜，兩個國家級，一個學院級：微生物技術(shù)國家重點實驗室，國家糖工程技術(shù)研究中心，山東大學生命科學學院。

接下來，我承認，我們搞過溶菌酶。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2010-2-8 17:40
我在交代兩點：

1，我們有溶菌酶技術(shù)，但不成熟。

最早，我們擁有一個用大腸桿菌表達的溶菌酶技術(shù)，因為是包涵體，需要重折疊，再復性，成本無奈。所以只能用于實驗室水平處理細胞，得到感受態(tài)細胞，因此，不具備商業(yè)價值。

后來，進行折疊的優(yōu)化----還是不行。

2，我們進行過溶菌酶的開發(fā)，結(jié)果，并沒有成功。

發(fā)文章絕對可以，不具有商業(yè)價值。后來，我們重新構(gòu)建，不用大腸，而用酵母表達可溶性蛋白，就會避開復性成本----最早，是表達單體，表達量低，再就是，表達雙體，還是表達量低，最后，我們表達四聯(lián)體，理論上，可以是單體的四倍，還是表達量低----成本不過關。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2010-2-8 17:43
所以，后來，我在實驗室開發(fā)的班子，人員逐漸被調(diào)光----我沒有成功。

我總結(jié)兩點：

1，國內(nèi)，就如我們，雖然做分子生物學最牛X，但是，水平還是太低，以致走錯方向，技術(shù)水平差。

2，我自己的水平低，或，團隊水平低----雖然我沒有做好，但，別人也許能做好。

[ts]葉赫娜蘭.孤城于 2010-2-8 17:45 補充以下內(nèi)容[/ts]

以后不做這個課題了，也就不知道后來的故事。

在這里，我檢討。

我不行---其余的，愛誰行誰行，我只祝福，不再參與。

作者: 虛竹 時間: 2010-2-8 20:12
請問，孤城，你們山大的國家糖工程技術(shù)研究中心，主要是研究哪方面的糖

作者: liyi11 時間: 2010-2-8 20:59
溶菌酶產(chǎn)品的效果能夠確定很好的沒有幾家吧，也看到孤城為溶菌酶付出的心血，科研就是這樣，總有失敗。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2010-2-10 10:09
回復 44# 虛竹

1,抗原，糖蛋白。

2，用微生物表達高等動物蛋白時，進行的最后一步是糖基化----這一個，是另我們實驗室領先國內(nèi)分子生物學的技術(shù)之一。主要是表達具有體內(nèi)生理活性的蛋白。

3，各種單糖和寡糖，比如，木糖，，阿拉伯糖塔克糖等。主要是和葡萄糖不同的糖的生物合成及其生理代謝。

4，纖維素水解后的木糖，葡萄糖混合液的利用。在這里，會延伸出：生物降解塑料，1，3-丙二醇，丁二酸，等各種技術(shù)。

實驗室分四部分，以上是前三部分的課題，都在山大生科院，還有一個是第四部分，在原來的山醫(yī)大，雖然山醫(yī)也并入了山大，但他們搞什么，我們不關心----課題都是獨立申請的。

作者: 劉小雁 時間: 2010-2-22 17:33
學習了，不盡感激！

作者: 李向陽 時間: 2010-3-28 21:07
畜牧人論壇是業(yè)界全國最好的論壇，注意，沒有之一。比之灌水論壇的天涯、貓撲的地位。但我極端鄙視一些所謂專業(yè)人，他們天天說用這個藥不好，那個藥不好。又是對人不好，又是危害環(huán)境。但養(yǎng)殖業(yè)是怎么回事你們這些人又不是不清楚，凡是說實話的你們就說不好，你們到底是什么居心。如同現(xiàn)在非要說妓女下賤，你養(yǎng)個二奶就好了？又是中藥、又是微生態(tài)，一會又鼓搗出來一堆學術(shù)術(shù)語，生物制劑、提取物。難道這些東西最終起作用的不是化學品？到底是中藥無毒，還是生物制劑就很安全？你們?nèi)绻×耸浅詢筛葸€是注射生物制品?；祀纫暵牪贿€是為了賣本廠的東西么，一堆垃圾，忽悠老百姓，讓本來明白的人糊涂，讓本來就糊涂的人徹底喪失判斷力就是你們想要的。號召全體有良心的業(yè)界人士一起來剎住這股歪風，還論壇朗朗乾坤，我們要交流的是技術(shù)，不是忽悠。我想說的是，你養(yǎng)過豬么？你見過豬長什么樣么，你知道豬食怎么養(yǎng)的么，豬有幾條腿你都分不清就來對別人挑三揀四了，吆五喝六了。你打開你們公司老總的簡歷，看看他們當初在做什么?，F(xiàn)在藥物保健這一套都是你們老總做業(yè)務員的時候親自告訴養(yǎng)殖戶的，現(xiàn)在好了，有錢了，有地位了，心野黑了，想賺更多的錢了，可同行多，競爭激烈，怎么辦？好辦，我來告訴你們，你們都錯了，就我是對的，我賣的跟你們不一樣，整個中國只有我才最懂養(yǎng)殖，都買我的產(chǎn)品你們才是有良心，才是無公害，才是專業(yè)，你媽怎么會生出你這種畜生，莫非你爹是你媽搞養(yǎng)殖的時候出現(xiàn)的。我真的很想來句國罵，但我怎么能當畜生的爹呢，我就看著天雷怎么劈死你們這幫炒作概念的垃圾。

[ts]李向陽于 2010-3-28 21:25 補充以下內(nèi)容[/ts]

愿與君結(jié)伴同行

作者: as1985323123 時間: 2010-10-16 10:45
學習學習

[ts]as1985323123 于 2010-10-16 10:45 補充以下內(nèi)容[/ts]

學習學習

作者: as1985323123 時間: 2010-10-31 23:45
學習學習

歡迎光臨畜牧人 (http://m.livemosquitofree.com/)