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畜牧人
標(biāo)題: 關(guān)于溶菌酶 [打印本頁]
作者: 獅子王 時(shí)間: 2008-9-24 10:36
標(biāo)題: 關(guān)于溶菌酶
最近市場上溶菌酶炒的比較火，各位談?wù)勊氖褂眯Ч绾危繃鴥?nèi)有幾家生產(chǎn)的？
作者: 華夏風(fēng)云 時(shí)間: 2008-9-24 11:05
沒用過，不太清楚，不過防止被忽悠。
作者: limaolin4321 時(shí)間: 2008-9-24 11:32
我用過江蘇一個(gè)企業(yè)的產(chǎn)品做過實(shí)驗(yàn)，很有意思，我用10000只蛋雞做了15天的試驗(yàn)，本雞群曾經(jīng)得過類似流感的病，恢復(fù)后蛋殼顏色差，畸形蛋一直很多，大概30%使用三天后，蛋殼顏色明顯改善，畸形蛋幾乎見不到了，但使用7天后，這種效果逐漸消失，蛋殼顏色又逐漸變差，畸形蛋增多，15天試驗(yàn)結(jié)束，大約10天左右雞群恢復(fù)到試驗(yàn)前水平，我一直對本實(shí)驗(yàn)出現(xiàn)的結(jié)果感到奇怪，很難從理論上解釋清楚，希望盧大俠能釋疑解惑。具體的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)有興趣可以索取。
作者: limaolin4321 時(shí)間: 2008-9-24 11:33
對不起，是胡大俠！
作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2008-9-24 19:46
limaolin4321的實(shí)驗(yàn)結(jié)果，很可能的一個(gè)解釋就是：藥品內(nèi)含有少量的皮質(zhì)激素，比如地塞米松，我知道，國內(nèi)很多獸藥，都是這樣配合的
作者: ccc2000 時(shí)間: 2008-9-24 19:56
我曾做過較大面積的實(shí)驗(yàn),效果差異較大
作者: 獅子王 時(shí)間: 2008-9-24 19:58
原帖由 山中的漫游者 于 2008-9-24 19:46 發(fā)表 
limaolin4321的實(shí)驗(yàn)結(jié)果，很可能的一個(gè)解釋就是：藥品內(nèi)含有少量的皮質(zhì)激素，比如地塞米松，我知道，國內(nèi)很多獸藥，都是這樣配合的
作者: 學(xué)農(nóng)愛農(nóng) 時(shí)間: 2008-10-14 23:18
樓主發(fā)帖已經(jīng)20天了。
關(guān)于溶菌酶，看來大家的討論并不積極。就本帖而言，我考慮有這么幾個(gè)主要原因：
其一，推介溶菌酶的企業(yè)少。溶菌酶不是什么新概念（1922年命名），但是在國內(nèi)畜牧業(yè)中推廣應(yīng)用，也就是近三四年的事情，可以說目前推廣溶菌酶的企業(yè)還是鳳毛麟角，更甭提專一專業(yè)專心推廣溶菌酶的企業(yè)了。樂觀估計(jì)，行業(yè)內(nèi)涉足溶菌酶推廣的企業(yè)不過十幾家，相對于龐大的GMP企業(yè)和飼料添加劑企業(yè)，算是極可憐的了。
其二，了解溶菌酶的同仁少。產(chǎn)品推介不力，大家關(guān)注不夠，這很正常。過去的幾十年是抗生素包打天下；最近的幾年是中草藥植物提取物加抗生素在行業(yè)內(nèi)被青睞；眼下，基因工程微生態(tài)類產(chǎn)品熱議趨勢明顯。那么，下一步呢？大家在探索行業(yè)健康發(fā)展的思路，畜牧業(yè)環(huán)境在改變，溶菌酶熱炒不是壞事！至少，我們很多同仁開始研究溶菌酶了。
其三，使用溶菌酶的客戶少。近來的畜牧養(yǎng)殖業(yè)，可謂風(fēng)云變幻，不能說是處于健康持續(xù)良好發(fā)展?fàn)顟B(tài)。惟其如此，行業(yè)內(nèi)仁智各見，方案繁雜。但是，使用溶菌酶的方案，尚未引起重視。個(gè)別或好或差的用法，沒有太大的代表性。
其四，對于溶菌酶的試驗(yàn)少。溶菌酶在畜牧業(yè)中擔(dān)當(dāng)什么樣的角色發(fā)揮什么樣的作用，基本上是明確的：那就是無抗動保增強(qiáng)動物免疫力，增效抗生素降低細(xì)菌耐藥性。也就是說在動物保健方面，溶菌酶和中草藥植物提取物甚至益生菌等應(yīng)該有更大的空間，在疾病治療之時(shí)，溶菌酶完全可以提高抗生素的作用效果。目前，針對溶菌酶的應(yīng)用試驗(yàn)還較薄弱。相關(guān)研發(fā)組織應(yīng)該加強(qiáng)這方面的工作，使得溶菌酶定位更清晰！
有幸和幾家知名企業(yè)合作溶菌酶，嚴(yán)謹(jǐn)?shù)卣f，效果還是不錯(cuò)的！需要指出的是，溶菌酶不是什么靈丹妙藥，不要期望僅僅依靠溶菌酶這個(gè)產(chǎn)品能夠解決太多問題。抓住關(guān)鍵，用到妙處，自然欣慰！
拋磚引玉，懇請賜教！
作者: njwh213 時(shí)間: 2008-10-14 23:27
標(biāo)題: 樓上的是南農(nóng)的？
樓上的是南農(nóng)的？看您的圖片好像是北大門那條路。
作者: 學(xué)農(nóng)愛農(nóng) 時(shí)間: 2008-10-14 23:56
標(biāo)題: 回復(fù) 9樓 njwh213 的帖子
呵呵，圖片是西農(nóng)南大門正對的那條路。因?yàn)橄矚g在那里發(fā)呆，索性就借用了。
作者: 學(xué)農(nóng)愛農(nóng) 時(shí)間: 2008-10-21 08:49
標(biāo)題: 學(xué)習(xí) 12樓 老樹根 的帖子
“希望大家多多關(guān)注無抗生素的產(chǎn)品的發(fā)展。溶菌酶只不過是其中一個(gè)產(chǎn)品吧了，還有抗菌肽、轉(zhuǎn)鐵蛋白、免疫球蛋白等，都是動物體內(nèi)的抗菌抗病毒物質(zhì)?！毙袠I(yè)內(nèi)涉足溶菌酶等非抗生素推廣的企業(yè)都是功臣！
在抗生素與耐藥菌討論日益熱烈的情況下，在高熱病和禽流感等疾病治療相當(dāng)棘手的形勢下，大家多多關(guān)注無抗生素的產(chǎn)品研發(fā)，從提高動物機(jī)體免疫力的基礎(chǔ)思考問題，從真正的動物保健而不是抗生素保健解決問題，是大勢所趨。應(yīng)該說，這個(gè)時(shí)候，勇于扭轉(zhuǎn)局面，認(rèn)真培育市場的企業(yè)，是行業(yè)的榜樣！ 盼望我們的動物保健企業(yè)和動物藥業(yè)抱著良好愿望去服務(wù)飼料業(yè)和養(yǎng)殖業(yè)，在研究自身企業(yè)快速發(fā)展的同時(shí)，科學(xué)思索所服務(wù)的下游能夠持續(xù)健康發(fā)展。
奉勸那些居心不正者惡意炒作者甚至混水摸魚者，端正態(tài)度，迷途知返！
作者: Aegis溶菌酶 時(shí)間: 2008-11-14 23:02
標(biāo)題: 我公司大溶菌酶效果很確切
很高興有這么多朋友關(guān)注溶菌酶!
其實(shí),我公司的溶菌酶效果很確切的,而且質(zhì)量很穩(wěn)定.不妨試一試.真正實(shí)現(xiàn)完全替代飼用抗生素.綜觀我們行業(yè)中,目前能實(shí)現(xiàn)此目標(biāo)的只有溶菌酶.大家有想法的不妨多交流交流
作者: 獅子王 時(shí)間: 2008-11-15 08:57
謝謝愛農(nóng)學(xué)農(nóng)，和老樹根的精彩回復(fù)。:tiaotiao: :tiaotiao:
作者: vipcsj 時(shí)間: 2008-11-15 09:24
不久我會提供你們完整的研究數(shù)據(jù)
作者: 學(xué)農(nóng)愛農(nóng) 時(shí)間: 2008-11-15 16:27
個(gè)人認(rèn)為，溶菌酶算不上什么高新科技產(chǎn)品，更難以擔(dān)當(dāng)目前市場上某些包裝的所謂完全替代抗生素的神奇角色！
近年來，溶菌酶之所以被關(guān)注，是因?yàn)榭股貫E用造成的養(yǎng)殖過程中尷尬被動局面，引起了業(yè)內(nèi)人士深層的思考，期望回歸到動物本身抗病能力的提升來解決動物復(fù)雜疾病問題，因此，一些免疫增強(qiáng)類物質(zhì)特別是綠色安全的功能性產(chǎn)品倍受熱情追捧！這是我們這個(gè)行業(yè)的福音！
今天，食品安全可謂觸動著每一個(gè)人的神經(jīng)！在一個(gè)人口大國，“談食色變”無論如何是一種悲哀，尤其是奶、蛋、肉等動物性食品！難怪飼料衛(wèi)生和養(yǎng)殖環(huán)節(jié)成為眾矢之的！當(dāng)然，憤憤地討伐和恨恨地抱怨都是無益的。最需要的是，行業(yè)專家和精英在思維理念及產(chǎn)品方向等方面的正確引領(lǐng)！
我們呼吁：綠色安全高效環(huán)保，不要僅僅停留在農(nóng)牧企業(yè)的宣傳口號中，應(yīng)該作為創(chuàng)新產(chǎn)品的切實(shí)行動！
毋庸置疑，溶菌酶在養(yǎng)殖動物保健方面的優(yōu)勢以及在疾病預(yù)防治療方面的促進(jìn)將發(fā)揮積極作用。譬如，在飼料企業(yè)和動物藥業(yè)，長期以來，藥物之間的協(xié)同（或相加）作用被發(fā)揮得淋漓盡致，各種復(fù)方制劑或者經(jīng)典組合花樣翻新，卻有意忽略兩種甚至多種藥物配伍在動物體內(nèi)代謝的毒副作用，無視長期使用抗生素復(fù)方制劑造成的免疫抑制，以及由此造成細(xì)菌耐藥性和藥物殘留等嚴(yán)重問題！君不見，上市的抗生素類藥品壽命越來越短暫療效越來越失意危害越來越突出？！因此，希望行業(yè)同仁關(guān)注溶菌酶與抗生素配伍使用所表現(xiàn)出的增效作用，尤其關(guān)注溶菌酶使用中的綠色安全無公害的特點(diǎn)。
關(guān)于溶菌酶或者其它一些功能性免疫增強(qiáng)類產(chǎn)品，盼望業(yè)內(nèi)同仁有一個(gè)清醒的認(rèn)識以及客觀的評價(jià)，既不要故弄玄虛夸大其詞，也不要搬弄是非全盤否定。
清新的行業(yè)風(fēng)氣，需要各位同仁精心營造！
作者: 趙曉慶 時(shí)間: 2009-1-4 16:27
關(guān)注中，溶菌酶的話題，在下現(xiàn)在沒有評論權(quán)。
作者: jackabc 時(shí)間: 2009-1-15 17:54
我最早知道的溶菌酶是在高中上生物課的時(shí)候，老師說我們的唾液和眼淚里面就有溶菌酶，可以殺滅細(xì)菌。最近的確是有些企業(yè)在做這個(gè)產(chǎn)品，盡管市場上毀譽(yù)參半，但是我打心底里還沒有認(rèn)可這個(gè)產(chǎn)品。
第一，我還沒有做過動物試驗(yàn)，難以驗(yàn)證其效果；
第二，怎么沒有人說說溶菌酶是怎么檢測酶活的？他也是酶不？廠家一定有酶的檢測標(biāo)準(zhǔn)的，如果真的是在生產(chǎn)，而不是掛羊頭賣狗肉。就像打著甘露聚糖旗號銷售的XX酵素一樣在小麥日糧中使用。不少客戶反應(yīng)有效果，成本貴。有效果那是當(dāng)然，因?yàn)榇蛑事毒厶敲傅钠焯?，?shí)際上添加了大量的木聚糖酶，起作用的是木聚糖酶！就像上面的一位兄弟說的一樣，10天效果好，然后不行。這是典型的激素反應(yīng)，王博士懷疑的很有道理。當(dāng)然，目前僅僅是懷疑而已。如果打著溶菌酶的旗號，里面加別的東西，會不會有效果？誰都效果?這樣的事情國內(nèi)企業(yè)大把有人在做。早年，國內(nèi)某酶制劑廠家在酶里面加抗生素！當(dāng)然，現(xiàn)在不會了，因?yàn)橛衅放屏?，做大了，自身的?shí)力也強(qiáng)了，沒有必要做這樣的事情了。
3、最關(guān)鍵的一點(diǎn)，歐洲已經(jīng)禁止使用抗生素，他們是最關(guān)心抗生素的替代品的。我和歐洲飼料廠的配方師詳細(xì)聊過抗生素替代品的事情，他說了很多方案，根本沒有溶菌酶！人家可是飼料廠真刀真槍要使用抗生素替代品的，溶菌酶效果如果都像那些賣溶菌酶的說的那樣天花亂墜，人家早就用了！要不是效果不好，要不就是成本太高?？傊?，人家最需要抗生素替代品的都不用，你們還有抗生素用，湊什么熱鬧？：）
作者: 獅子王 時(shí)間: 2009-1-16 16:29
贊賞樓上的朋友，說得很好。
作者: 葉赫娜蘭.孤城 時(shí)間: 2009-3-31 15:27
好帖子也會沉底的，原來。
我和歐洲飼料廠的配方師詳細(xì)聊過抗生素替代品的事情，他說了很多方案，根本沒有溶菌酶！人家可是飼料廠真刀真槍要使用抗生素替代品的
我沒去過歐洲，也不知他們的思路。也許杰克ABC說的片面，而我，愿意看見對他的批駁和他的辯解與詰辯。里不辨不明，我們需要真相。
作者: 葉赫娜蘭.孤城 時(shí)間: 2009-3-31 15:30
或說，出于個(gè)人考慮，作為一個(gè)自身隸屬于左手，左手隸屬于右手的人，出了我的右手，我只相信真相。
[ts]葉赫娜蘭-孤城 于 2009-4-7 23:14 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]
好帖子也會沉底的，原來。
不辨不明，我們需要真相。
作者: 葉赫娜蘭.孤城 時(shí)間: 2009-4-7 23:17
能否把好帖子頂起來，大家討論下。理不辨不明嘛，我想，便明白了，對大家都有好處，這一點(diǎn)，所有的人都是同意的，------最起碼，是口頭上，大家都同意。
作者: 葉赫娜蘭.孤城 時(shí)間: 2009-4-9 16:37
謝謝ANDMIX。
其實(shí)，我本人也是支持溶菌酶的，我只想倡議，讓我們把它明確化，不要老是猶抱琵琶半遮面吧。
前面有人說，歐洲不用溶菌酶，其實(shí)，不同的自然和養(yǎng)殖環(huán)境，往往沒有可比性，之所以不批駁，是想把機(jī)會留給別人，讓大家理智的，深入的思考下溶菌酶。
沒有沒用的產(chǎn)品，同樣，也沒有萬能的產(chǎn)品。爭來爭去，就是一個(gè)“好與不好”，不是太單調(diào)了嗎？
這個(gè)帖子后來討論的話題，有一定的思考，所以我把它頂起來，是因?yàn)?，我也想學(xué)習(xí)，和大家一起。
作者: yyx1883 時(shí)間: 2009-6-1 11:01
溶菌酶是怎么來的，我感覺現(xiàn)在做溶菌酶的都不夠敞亮，顯示出自己的實(shí)力，國內(nèi)生產(chǎn)的，到底工廠在那里? 亮劍精神！
作者: 獅子王 時(shí)間: 2009-6-1 12:29
效果到底如何還需市場驗(yàn)證。
作者: famousfang 時(shí)間: 2009-6-1 13:30
好，學(xué)習(xí)中。。。。。
作者: 獅子王 時(shí)間: 2009-6-1 22:48
我很感興趣，請與我聯(lián)系。pengjinqiong@126.com
作者: lsq889 時(shí)間: 2009-6-26 14:32
本人是行業(yè)內(nèi)很早做溶菌酶應(yīng)用和推廣的了，看到這東西這么受關(guān)注就想說點(diǎn)什么
第一 溶菌酶不神奇，在食品醫(yī)藥領(lǐng)域早就應(yīng)用了。現(xiàn)在很多人在炒作什么微生物溶菌酶，是有這個(gè)品種，可惜還在實(shí)驗(yàn)階段呢，價(jià)格也貴的大家想都想不到，我們這行業(yè)壓根用不起
第二 溶菌酶目前形成產(chǎn)業(yè)的只有蛋青溶菌酶，比利時(shí)有一家是全球最大的生產(chǎn)企業(yè)，國內(nèi)也有家能做，但絕對不是咱們這一行能生產(chǎn)出來的（沒有瞧不起同行的意思）。
第三 大家現(xiàn)在在用的溶菌酶制劑絕大部分是買回去一堆抗生素和少量的蛋清溶菌酶的復(fù)合物），所以使用效果千奇百怪。千萬別相信什么抑菌圈實(shí)驗(yàn)，溶菌酶沒那么大的殺菌能力，保健還行治療可要當(dāng)心了。
我也做溶菌酶的應(yīng)用研究，在和微生態(tài)產(chǎn)品復(fù)合應(yīng)用上還有些成果，也就是在腸道保健上有點(diǎn)心得，如果真象大家所聽到的那么神奇我估計(jì)大把鈔票要砸到這個(gè)所謂的高科技神奇產(chǎn)品上了，那就就不是小小的幾百萬能搞的了，更何況有些企業(yè)連幾百萬也沒有投入，幾萬塊起家大家都能做那萬能的微生物溶菌酶了
憑良心做事，老老實(shí)實(shí)賺錢，既然大家學(xué)這個(gè)專業(yè)在這個(gè)行業(yè)要發(fā)展要壯大，就要遵守行業(yè)的規(guī)則
如果對我有意見請直接回復(fù)，本人產(chǎn)品銷量還挺好，只不過不忽悠，憑本事吃飯?jiān)壅l也不怕
作者: 獅子王 時(shí)間: 2009-6-26 23:00
感謝樓上的朋友解密。
作者: 金歌兒 時(shí)間: 2009-6-27 15:07
呵呵...說起來都是專家了，學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)！
作者: js|tang 時(shí)間: 2009-6-27 15:51
現(xiàn)在有一些企業(yè)在推廣無抗生物濃縮料，應(yīng)該也是也是一個(gè)方向，我們畜牧人也應(yīng)該為我們的下一代想想了
作者: hexie525819 時(shí)間: 2009-6-27 20:36
我們現(xiàn)在也在嘗試溶菌酶，目前哺乳料里效果還可以，但是仔豬料里用的效果不行。
同時(shí)，用之前我對宣傳的效果有點(diǎn)質(zhì)疑，特別是它宣傳的藥敏實(shí)驗(yàn)結(jié)果。我在知網(wǎng)找了很多關(guān)于溶菌酶的論文，說其是主要作用于革蘭氏陽性菌上，為什么廠家宣傳又說可以和芽孢桿菌及乳酸菌共用呢？真的很不理解這一點(diǎn)。
作者: 孟俊英 時(shí)間: 2009-6-27 22:06
28樓的回貼讓我們大開眼界，原來溶菌酶產(chǎn)品的推廣還有這么多彎彎，以后真得注意廠家宣傳的水分了
作者: 葉赫娜蘭.孤城 時(shí)間: 2009-6-29 15:39
引用自孟俊英 發(fā)表于 2009-6-27 22:06的內(nèi)容
28樓的回貼讓我們大開眼界，原來溶菌酶產(chǎn)品的推廣還有這么多彎彎，以后真得注意廠家宣傳的水分了
做一個(gè)負(fù)責(zé)的工程人員，用一個(gè)東西，先看清水分。
作者: 葉赫娜蘭.孤城 時(shí)間: 2009-6-29 15:46
“現(xiàn)在很多人在炒作什么微生物溶菌酶，是有這個(gè)品種，可惜還在實(shí)驗(yàn)階段呢，價(jià)格也貴的大家想都想不到，我們這行業(yè)壓根用不起”
這話不中聽，但是很中肯。的確，以現(xiàn)在的分子手段，難點(diǎn)不在技術(shù)（特別是前期轉(zhuǎn)基因株的構(gòu)建），而在于成本。確實(shí)難。
“溶菌酶不神奇，在食品醫(yī)藥領(lǐng)域早就應(yīng)用了?！?br />
這也的確，全國只有兩家生產(chǎn)原料（醫(yī)藥級），都是提取蛋清，而且，價(jià)格奇貴。
成本，成本，工程人員不可不承受得難以承受的痛。
作者: monica 時(shí)間: 2009-7-2 16:28
在四川的時(shí)候，聽一個(gè)教授在講溶菌酶，呵呵，神乎其神，我的天??！不過，聽到一半，我實(shí)在忍無可忍，自己走人了。
作者: 鹽太咸 時(shí)間: 2009-7-2 23:03
3# limaolin4321
活結(jié) 是雞的月經(jīng)撒。。。
作者: 鹽太咸 時(shí)間: 2009-7-2 23:08
溶菌酶我只在實(shí)驗(yàn)室用過
做枯草芽孢桿菌DNA提取時(shí)用來消化菌體蛋白
溶菌酶本身就是一種蛋白質(zhì)
一種有催化蛋白質(zhì)肽鍵水解的蛋白酶
其底物有一定的范圍
不然連其自身豈不是也要被水解？！
作用環(huán)境一般是中性溶液
恐怕在胃中就已經(jīng)被胃酸損耗的差不多了
個(gè)人感覺忽悠的成分大于實(shí)際效果
作者: 愛in思念 時(shí)間: 2009-7-8 17:01
我覺得是初期溶菌酶對于細(xì)菌產(chǎn)生了抑制，但是！
細(xì)菌進(jìn)行了變異，對該溶菌酶產(chǎn)生了抗性，就和對抗生素產(chǎn)生抗性一樣。
作者: 虛竹 時(shí)間: 2009-12-7 12:27
不知道你們公司為什么沒獲得溶菌酶的新產(chǎn)品證書，而是上海的艾魁英公司
作者: 牧羊雪 時(shí)間: 2010-1-25 16:48
何時(shí)象植酸酶一樣在飼料工業(yè)推廣？
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